zástavba 4x4 do20VT

  • sebo 1.8 16V
    neskutočne autíčka sa dajú kúpiť za krásne peniaze
  • marcin
    http://lancia-dedra.autobazar.eu/20-integrale-id23 55885.html este su :-)
  • krosmen20VTPLUS
    ba i klimu nechal :-)
  • krosmen20VTPLUS
    moooooc hezká práce!!!!!Já sem právě bojim tý vany...1,2cm ještě k nosníku?To snad už ani nejde :-)
  • Honza
    v tomto případě převodovka dle textu zůstala i se vším potřebným tam kde má být, jen motor se hnul o 1,2 cm směrem k nosníku...

    průměr trubek svodů - 34mm vnitřkem:) a 570 koní na kolech..

    Holt inženýr (na začátku citace zmíněn jako úpravce hlavy) mající podíl v týmu BMW F1 v 80 letech ví co použít:)


    jinak motor se předělává, díky tomu, že po úpravě olejové vany vznikl neřešitelný problém s tlakem oleje v pravých zatáčkách, kdy tlak klesal na 0. a taky že vyšší blok ze stila 2.4 dovolí lepší poměr R/L
  • Honza
    hezčí, než mnohý oplastovaný příšery..který vyjdou díky laku a neustálýmu "vylepšování" na stejno...
  • Honza
    g
  • Honza
    g
  • Honza
  • Honza
    f
  • Honza
    citace jednoho germána:

    My 4x4 has following spec:

    Engine:
    - 2,4l engine from Barbz
    - big valve head additionally ported from previous F1-engine- builder Hartmut Lohmann (grinding shop for cylinder head BMW Formula One and optimizing of rods), Ferrea valves
    - complete inlet system (plenum etc.) ported by hartmut as well
    - C&B cams
    - Big Garret IC rated for 600HP
    - 4" inlet
    - KMS free programmable ECU
    - custom made manifold (Cufaro Racing) with T3 flange
    - custom made dual flow exhaust with 2x63mm into 3" at the end
    - GT3082R with external WG TIAL 44mm
    - streghtened Dedra Integrale Box with main differential from a Delta Integrale EVO for a power distribution of 47% front / 53% rear
    - Dual paddle clutch with very light flywheel (about 4,5kg) from Cufaro Racing
    - complete Alfa Q4 4x4 drive train
    - 19" Superleggera III alloys with 245/30 tires for a minimum of weight (21,8kg for the complete wheel - not bad for 19" and 245)
    - D2 coilovers
    - selfmade subframe brace, PU-bushes
    - D2 8pot brake with 356mm in the front, Tarox 300mm brake conversion in the rear.
    - power output with a compression ratio of about 8,5:1 and 98 Octane: measured 565 whp !!!

    Thanks to Johns and Barbz, who helped me a lot to create such a HP- monster!

    Driving experiences are very very impressive... a lot of boost below 3000rpm (about 0,5Bar), after ~3700rpm full boost (up to 1,55bar relating to the rpm – this to avoid too much torque, which could lead to a gear box failure).
    Driveability:
    My car is quite perfect to drive with really no problems regarding grip...
    In curves the car comes around itself when pushing the accelerator pedal.
    The drivability got much better!!! I would do it again...
    The acceleration from 0 - 100km/h is awesome... you have to tell the co-driver that you now intend to accelerate... else they get scared :-)
    My girlfriend does not want to drive in this car any more - because of it’s brutal speed-up... :-)
    If overdoing, the car simply jackknifes…

    What has to be done to do the conversation
    Biggest problem is:
    - the oil sump... you need to modify the original oil sump - we cut away some parts from the original one and welded it again... this was a sh... job!
    Attention: provide enough baffle plates – else you will get problems with oil pressure in quick corners… (like me L)
    - a tank: you have to cut away the spare tyre boot. I installed a selfmade tank - but there are some older rare Delta 2 with a tank (I think the five-door), which matches to the coupe (you need one which can be placed after rear axle).
    - a new downpipe + exhaust - I welded a custom part.
    The other parts are almost "plug in"
    The engine moves about 1,25cm towards the right (then there is no space between the frame carrier and engine any more)...
    The original engine mounts will do this little way.
    Then you have to use the Integrale gearbox (fits perfectly to the engine) with the tranfer box and the original transfer box mount from the Dedra/Q4
    To get the gearbox fitted you will have to use the gear box cover + mount from the 5-gear 20VT.
    Some minor modifications have to be done to get all fitted...but not great...you need a good mechanic...
    The complete rear axle will fit per drag and drop... you will need spacers, because the rear axle of 155 Q4 / Dedra is smaller than Fiat Coupe.
    You can use a Dedra Integrale (advantage: longer gear ratio - the Alfa Q4 gear ratio is too short) or a Alfa 155Q4 as "donor"-car
    advantage Q4:
    - a real Torsen differential as rear axle
    - power 47% in the front / 53% in the rear towards 54%/46% (Dedra)

    These cars become very rare meanwhile.

    I also realized, that with some bigger modifications it should be possible to use the 6th gear box for the 4x4 - the 6th gear box includes an adaptor for the 4x4 main differential.
    Another number of crown gear teeth is the only problem...

    Pics and tutorials can be seen under:
  • krosmen20VTPLUS
    poloosy taky 16VT a 20Vt zaměnitelné.....
  • Scoupe
    tlumice jsou shodne pro 16VT a 0VT vyzkouseno...
  • krosmen20VTPLUS
    jak říkám prakticky jsem to na 20VT ještě nezkoušel......Takže jestli vše pásne nevím,jen je mi divné že i poloosy jsou stejné a věci okolo také....

    Peníze tady 99% majitelů coupe na to nemá,to se nebavíme o tom že na seriový motor to nemá cenu bastlit,chce to alespoň 300PS a to obnáší další peníze,jen málokdo může říci že má motor v takovém stavu aby to vydržel...
    Dále pohon rozhodně dlouhodobě nevydrží zátěž-převodovka a její soukolí,přes 400NM budou nastávat problémy....
    Určitě by nejjednodušší bylo postavit 16VT 4X4 - nemuselo by se nic vymýšlet a vytvářet...

    Ten pohon 4x4 není na prodej....
  • Alejandro
    krosmen: tak to se divím, že se nikdo nenašel, si myslím že i za 50000 by to stálo, protože konkurence v Lancii Delta Integrale nebo Subaru Impreza STI stojí daleko přes 200 000,- Škoda, že ted nemám ty peníze na to, chtěl bych to řešit až tak za 1-2 roku, ted ještě ladím jinačí věci na Coupe. Kolik bys chtěl za ten podvozek 4*4 na 20VT? díky
  • Honza
    krosmene, vycházím z toho, co už angláni tvořily a tam jim prostě ty 2 cm chyběj.. příruby jsou shodné, jen se musí kuchat obal kvůli startéru...
  • krosmen20VTPLUS
    jasan to je přesně vono....
    Mnohem jednodušší je to na 16VT motor,dokonce i tu na něj mám vanu na zavěšení kardanu(hliníková)
  • Johny
    krosmen vzťahuje sa to k tomuto obrázku ?
    http://img504.imageshack.us/img504/369/sump.jpg
    http://img268.imageshack.us/img268/2095/exhaus2.jp g

    inak http://www.fccuk.org/forum/ubbthreads.php?ubb=show flat&Number=879689

    Honza: No ono budem problém aj s tou vránou, 4x4 zohnať bude extra fuška, už som obvolal hádam 10čísiel a nič :-(

    čo sa týka roboty s tým nemam problém, v servise mi to mechanik zbúcha, len mu musím povedať že čo a ako, pretože toto je custom záležitosť ako p..a a nepoznám nikoho kto by to mal za sebou.
  • krosmen20VTPLUS
    lichoválec je delší ale jen na stranu u rozvodů,převodovka je naprosto ve stejném místě.....
  • krosmen20VTPLUS
    Mám vhodné auto na přestavbu,mám 20VT motor,mám kompletní podvozek 4x4 .Jen není kdo by to zafinancoval...Bavíme se o částce někde okolo 50 000.- jen za práci......U 20VT je problém s olejovou vanou ale jinak by měla-zatím nezkoušeno převodovka pásnout na blok....
  • Honza
    hlavně lichoválec je větší(myšleno delší), tím pádem by se ti posunulo vše na straně převodovky o cca 2cm na stranu řidiče.. tudíš mimo díry...

    v německu ale MINIMÁLNĚ jedno auto 20VT 4X4 jezdí ale to není přestavba typu koupít vránu se 4x4 za 10, přešroubuju a jedu..

    jsou to komplexní stavby s náklady cca 1míč v CZK... navíc 300PS/400Nm ve 4kole s tou vahou není nic extra..
  • Alejandro
    abarth, aha dík za vysvětlení....a myslíš že ta převodovka a napasování bude OK u 20VT? přecejen tam není moc místa zespodu.....Tak já si počkám, až budeš rozprodávat bělouše...plánuju to výhledově v horizontu 1-2 let...
    Jinak 56:44 je hezký, na ledu jezdí i čtyřkolka částečně jako předopohon:))
  • Johny
    Velmi pekne popísané, základ teda máme.

    no šprinty určite, ale hlavne aj výjazdy z pomalších zákrut a hlavne ked je mokro vtedy musím sakra pomocť, ten 4x4.

    Nápravy, zadný difakm polosy a kardán vravíš že budu pasovať z Dedry - OK.

    Ako s prevodovkou? tá ide tiež z dedry? niekde musí byť rozvodovka nie? tomuto ešte nexápem :-(

    inak dedru hadam z IT niekto donesie to nevidim ako extra problém.

    Určite do toho xcem isť pokial je to zatial taketo relatívne jednoduché. Len to musím vedieť čím skôr, lebo planujem dať robiť komplet výfuk tak aby som to nerobil na 2 krát :-(
  • Alejandro
    abarth: "je to tak na 400m"-co tím myslíš? Jinak shánět něco z Delty Integrale díky finanční nákladnosti nepřipadá v uvahu. Chtělo by to rozložení pohonu zhruba 50:50. Co jsme hledal Dedry, Tempry v ČR tak nebyly čtyčkolky:( Za kolik myslíš že by se daly sehnat ty díly na přestavbu?
  • Alejandro
    jo tak to by mě taky moc zajímalo! kdo mi 20VT přestaví na čtyřkolku s trvalým pohonem všech kol dostane premii 10 000,-:)díky za případné nabídky a raději na email
  • Johny
    Preliezol som to tu hore dole ale konkretne info som nenašiel. Nehodíme to všetko do jedneho topicu ?

    1. z akeho auta použiť diely?
    2. ako to napasovať?
    3. hlavné prerábky okolo prestavby
    4. linky, odkazy

    (čo vy na to?)